No, předem raději napíši, že můj komentář bude vypadat jako zastávání se VtM, ale nemohu holt jinak. :-)

V jednom z odstavců Pavle píšeš o tom, že v určitých situacích ve VtM nastávají třecí plochy co do ohledu toho, jak skill bude pro danou akci použit (Lhaní a Vyhrožování v tebou uvedeném případě). A ano, máš pravdu, jsou situace, kdy k tomuto dojde, také jsme o tom už ve skupině diskutovali.

Ovšem ty se nemusíš rozhodnout jen pro jeden skill. Pravidla toto dokonce přímo řeší, jedná se o cascade roll, kdy potřebuješ oba z těchto skillů, abys tu akci tak či onak dal (provádíš dva hody, přičemž druhý má bonus za úspěchy v prvním). 

Nebo to řešíš tak, že necháš hráče použít nižší z těch skillů, pokud jsou oba stejně důležité.

Nebo ho necháš použít součet skillů a odpovídající atribut, pokud se mohou mezi sebou trochu nahrazovat/podporovat.

Možnosti jsou a hra s tím celkem počítá :-).

V ZZ je Might jako "Svaly", nikoliv jako síla. 

Jinak kdyż pominu uplakaný tón článku, tak jsou v něm určitě zajímavé podněty. Momentálně hrajeme ZZ a je pravda, že párkrát se nám stalo, že dle pravidel jsme měli použít Sílu + Obr, ale v situaci nám dávalo smysl spíš Síla + Svaly. Ale jinak jsem s tím docela spokojený.  Nejsem ale nijak echt zkušený hráč TTRPG, spíš začátečník. Respektive navrátilec z dob DrD.

Jinak k tomu navázání schopností - u hodně sešňěrovaných systémů,  jako je DnD nebo PF2, je velká snaha o to, aby každá vlastnost měla využití. Některé jsou důelžité v boji, některé v nějakých specializovaných oblastech (plížení, perception), u jiných se snaží, aby na nich aspoň vysely nějaké schopnosti. Tam, kde je třeba silné vyvážení, to moc jinak dělat nejde, pokud nemá systém jít cestou vysoké abstrakce (což autor článku očividně preferuje, nejspíše by se mu líbila nová Duna). Ale pokud tam má být hlubší soubojový systém a k tomu dobré vyvážení, tak se holt musí přemýšlet i nad tím, jestli může intimidation být závislé na síle...

K SWRPG: tam byl daleko větší narativní fail. Vyřešili problém s příliš velkými dice-pooly (kostky za schopnost + za vlastnost) tím, že člověk počítá jen jedno, a druhé mu kostky mění na lepší.

Problém je v tom, že rozdíl mezi počtem kostek a jejich kvalitou je příliš vychýlený ve prospěch počtu kostek. Jestli si dobře vzpomínám na své výpočty, tak zkušený pilot s nadprůměrnou obratností (pilotování 3, obratnost 3) má menší šance na úspěch než někdo, kdo má o trochu vyšší obratnost a žádné zkušenosti (pilotování 0, obratnost 3). Výskyt Triumfů jen na úspěšnějších kostkách to trochu napravuje, ale všechny analýzy, které jsem četl, se shodovaly na tom, že nedostatečně.

Sekundární problém je v tom, že se pravidla tváří, že lepší koskty jsou důležitější. První past je už při tvorbě postavy - neinvestovat body do schopností a nedostat primární na 4 je fakticky fail při tvorbě postavy - až do pokročilé fáze hry bude postava hrát druhé housle těm, které nemají žádné body ve schopnosti, ale mají kmenovou vlastnost na 4.

Ona to podobně měla i první edice The One Ring, který přitom patří k nejlépe nadesignovaným systémům, které znám (výjimečná konzistence mechanismů, dobrá narace souboů, zajímavé a funkční pojetí zbrojí a interakce s únavou, je toho tam spousta).

Heart je jen z menší části o pocitech. Ve Středozemi jsou pocity na druhém místě - na prvním je vždy etická stránka a morální rozhodování. To je to, o co ve Středozemi jde. Velké srdce nemá ten, kdo je velmi empatický, ale ten, jehož pocity vedou ke správným rozhodnutím. Proto je tam mimo Zdvořilosti také cestování, které vyjadřuje vnitřní odhodlání, vytrvalost (vzpomeňme na to, jak Gandalf vidí hobity) nebo Povzbuzení (schopnost probudit správné pocity v ostatních). Léčení ve Středozemi, alespoň na úrovni význačných postav, není o inteligenci, ale o vůli, která dokáže zlomit zlou moc v nemocném těle - Srdce tady vyjadřuje právě tu vnitřní sílu, která dokáže zlou moc překonat. 

Ve skutečnosti bych řekl, že se mezi schopnosti podrřazené pod Srdce nejméně hodí Bitva, protože je popisovaná jako intelektuální věc (taktika, ne vedení vojáků).

Ono to mírná násilnost rozdělení výplývá z toho, že autor (Nepitelli, designer celkem proslavené War of the Ring) si troufl na to schopnosti rozdělit do matice, ve které má každý řádek i sloupec stejnou délku. V druhé edici už to tolik nejde vidět, ale v první edici se hrálo i na řádky, a na to, v jakých omezeních se tady design pohyboval, to bylo vyřešeno velmi, velmi čistě :)

Jinak rozdíl mezi Scan a Explore umožňuje celkem důležitou specializaci postav. V One Ring hraje cestování velkou roli, v podstatě stejně významnou, jako boje. Explore je jedna ze schopností, které se používají při cestování, je o průzkumu terénu, patří mezi schopnosti cestovatele, vypráví o velkých scénách (krajina), hledání cesty, delších časových úsecích. Scan je schopnost, která se používá při velkém přiblížení scény, v malém časovém rámci: jde o schopnost hledače pokladů, ne cestovatele (nalezení stop, tajných dveří...).

Daly by se shrnou pod jedinou? Daly. Dává v systému jejich rozdělení smysl? Dává, protože se dotýká kmenových vlastností systému (rozdělení pilířů hry na cestování, boj, schopnosti), do hry ten rozdíl přichází často, a umožňuje postihnout významné rozdíly mezi archetypálními postavami (Bilbo vs Aragorm, v tomhle případě).

Bylo by zajímavé srovnání s RPG hrami, které využívají podobné systémy. Přijde mi, že tam je to o poznání lepší.

Pokud jde o drobení dovedností, tak to je celkem oblíbený nešvar, který autor popsal skvěle a nevyskytuje se jen u her, kde je vlastnost+dovednost. I když jsou potřeba jen dovednosti, k překryvu dochází. Ohledně game designu není ani tak důležité, jestli by nebylo lepší dovednosti sloučit z logického hlediska nebo je prostě v pravidlech přesněji popsat, aby byl překryv co nejmenší, ale to, jak často která dovednost přijde do hry a jak snadno ji může nahradit jiná postava (typicky pokud je hlavní využití group check). Jasně, záleží na settingu, který je pro některá pravidla volnější pro jiná striktnější. Ale ano, pokud je některá dovednost jen doplňková a nedostává se do hry často, je vhodné ji spojit s nějakou příbuznou. Pokud je naopak nějaká dovednost používaná skoro na všechno, je otázkou, jestli ji trochu nerozdrobit, aby nebyla vysloveně must-have magnetem na skill pointy. Ve výsledku může dobře fungovat rozdělení skrývání ve stínech a tichého pohybu v dobrodružství zaměřeném na skryté operace. Pak stejně bude třeba rozlišovat, jestli si postava pořídí Tichošlápkovy boty(TM) nebo maskovací plášť místo blyštivého a rachotícího brnění. Pro bojové nebo konverzační dobrodružství je zase normální skrývací dovednosti sloučit do jedné. Vyvážit to pro pravidla s volnějším výběr settingu je prakticky nemožné. Někdy bývá nejlepší variantou dát hráčům v sekci nepovinných pravidel vodítka, jak se s nepasujícími dovednostmi popasovat.

Zrovna po několika leté kampani VtM jsem přesně nad obsahem tvého článku přemýšlel jen trochu jinak. Jednak vzhledem k občasné nevyváženosti atributu. Třeba si spočítejme s kolika Skilly se pojí taková Dexterity a vyjde vám, že pohybová nadaný jedinec je rázem funkčnější v mnoha ohledech než prostá hromada svalů. Stejně tak že „překecávací“ Ventrue se často musí uchylovat právě k tomu jednomu mazání medu kolem úst, protože v ostatním není tolik bodů. Třeba tady konkrétně byl ale pro mě největší problém jinde. Pocit progrese. V bodovacích systémech je totiž často takřka nulový. V pozdějších fázích šetří hráč na nový bodíček relativně dlouho a dostane… jednu kostku. Což nic nemění na jeho stylu, vyprávění a vlastně ničem. Což jsem se na konci kampaně všichni shodli že je prostě škoda.

Zase na druhou stranu se chci zastat trochu SW. Tam to podle mě dává smysl ze širšího hlediska. Jednak protože v samotném SW vesmíru jsou prostě pistolníci, vojáci s puškami a další cool mutace. Chci prostě mít svého gunslingera a nelézt tím do zelí operátorovi těžkých zbraní. Mechanicky chápu i ty lodě. Hlavně kvůli úpravám. Třeba jak pak udělat astrodroida? Jistě šlo by to stylem, přidá ti +x když počítáš skok. Myslím, ale že je to hlavně proto aby si každý z družinky mohl vzít nějakou dovednost a chudák pilot nedělal všechno a zbytek hrál mariáš.

Takže pokud to není Dračí Hlídka, která umí dát téměř rozdílnou dovednost na skákání pro levé i pravé noze tak mi to z herního hlediska zase tolik nevadí. Občas to hráče omezuje, to ano. Spíš mi vadí jisté nevybalancování v síle některých atributů nebo když ten bodíkový systém zabíjí pocit progrese. Což třeba u SW nahrazují stromy dovedností.

Určitě se najde dost lidí co bude tvrdit že se dá hodit jinak než je to v pravidlech atd. Jen prostě... doopravdy je třeba obhajovat nedokonalosti pravidel tím že si to doma uděláme jinak?