Přejít na výpis diskuzí

Připomínky / náměty / bugy

REDAKCE 28.10.2010 
3131 příspěvků

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • ripper

    Vraťte nám RSS pro jednotlivé sekce! Web se sice dá přidat do Feedly jako celek, ale to promíchá standardní obsah a bleskovky, a to je příšerná záplava, to se nedá odebírat. Prosím umožnit stejné RSS jako v minulé verzi webu.

    • ales.smutny

      Podíváme se na to, mělo by to jít.

      • ripper

        \o/ \o/ \o/ \o/

    • KamilZm

      Také se přimlouvám.

  • Hidden

    Dalsi zpetna vazba, po par dnech pouzivani, tentokrate lehce obecnejsiho charakteru. Predesilam, ze nijak zvlast netesknim po starem vzhledu a povazuji redesign, navzdory nekterym problemum, za krok spravnym smerem. Tato zpetna vazba je samozrejme ciste subjektivni, ale mozna se v ni najde vice ctenaru. Takze k veci:

    Na games.cz po zmene designu chodim mene casto, ctu mene clanku a ctu mene komentaru. Duvod teto zmeny chovani je zcela prosty - novy redesign je mene prehledny, misty zahlceny a zdlouhavy, misty mirne chaoticky a proste nemam cas a chut se prokousavat zbytecnostmi, abych se dostal k tomu podstatnemu.

    At uz je to vizualni balast, napriklad nektere zbytecne velke bloky, zbytecne velke fonty, atd., na prehlednosti ubiraji i umisteni nekterych prvku ci jejich mechanika. Kdyz vezmu dlazdice na titulce - na plose cele obrazovky jsou celkem ctyri odkazy na clanky a pet odkazu na videa. Dlazdice jsou sice cool, ale je to v soucasne podobe nepredstavitelne plytvani mistem na ukor informaci, ktere na dane plose ctenar dostane. Dale mechanika umistovani clanku do dlazdic je matouci - chapu princip, ze nechcete duplikovat obsah na dlazdicich a ve vypisu, ale v takovem pripade NIKDY nedavejte na dlazdice neco, co bylo prve ve vypisu. Ctenar logicky ocekava, ze bud v "highlights" clanek bude duplikovane nebo ze tam je nejnovejsi vec, ktera pozdeji spadne "dolu" do vypisu. Ale presouvani veci tam a zpet je proste chaos. Za nejvetsi prinos se zmenou designu osobne povazuju rozsireni novinek na format mensich clanku, tohle je fakt skvele a o to vice me mrzi, ze vypis novinek je na hlavni strane utopen dost dole a ze po rozkliknuti se ctenar dostane na hodne zasekanou stranku, kde danou novinku znovu lovi. Vypis clanku je hodne nahusten na sebe a spolu s vyse zminovanou mechanikou umistovani clanku na dlazdice se chova nepredvidatelne. Osobne tez ve vypisu nikdy nejedu nize nez je blok s nejnovejsimi recenzemi, to je proste vizualni stopka rikajici: "Dal uz nescrolluj, vypis konci zde a zacina jiny blok."

    Kdyz porovnam sve chovani jako navstevnika na starem a novem vzhledu:

    Na starem webu jsem otevrel hlavni stranu, preletel co je v novinkach, obcas periferne mrknul na highlights a sjel dolu na clanky a i kdyz jsem casto o danou hru o ktere clanek byl nejevil zajem, perex me nezridka dokazal nalakat na jeho precteni. Po otevreni clanku jsem hned zacal cist, "zkonzumoval" informace a spokojene sel zase neco delat.

    Na novem webu otevru hlavni stranu, preletnu dlazdice, jestli je tam neco noveho a pripadne vzpominam, jestli to neni neco, co jsem prve uz precetl, ale je ted jen umisteno zde. Sjedu o dost nize na hlavni obsah a lovim v zahustenem homogennim seznamu clanku, co jsem prve necetl a nevidel prve na dlazdicicich (a opet vzpominam, jestli jsem to uz cetl nebo ne) a jestli me podle titulku ten clanek vubec zajima. Mezitim si oteviram v novych oknech novinky ktere zajimaji, at se mezitim ty obri stranky natahnou. Pokud mi v seznamu clanku neco padne do oka, oteviram opet v novem okne a pak se vsim vcetne novinek proscrolluju a prectu. Oproti staremu webu se nikdy nevracim na titulku, nedrzim web v jednom okne a vse oteviram v novem okne, protoze se proste nechci vsim prodirat znovu a znovu. Po vsem tom scrollovani a loveni informaci web unavene zaviram a snazim se zahnat jemnou, lec vtirave neodbytnou otazku: "Stoji mi to za to?"

    Takze asi tak. :)

    • ales.smutny

      To s poutaky nahoře je věc, kterou jsme dost řešili. Původně jsme nechtěli čtenáře zahlcovat duplikovanim obsahu, ale praxe v běžném provozu ukázala, že to dělá víc škody, než užitku.

      Takže teď už jsou poutáky "jen" poutáky a nenarušují chronologie feedu :)

      • Hidden

        Vyborne, rozhodne kvituji s povdekem. :)

  • Ellendway
    Nešla by v budoucnu zařídit registrovaným lidem možnost ignorace určitých lidí?
    • Ja bych take moc moc prosil o moznost ignorace urcitych uzivatelu. Myslel jsem si ze jsem silnejsi ale ted vidim ze to bez ignore nedokazu.

      Dekuju prevelice
  • Jen takové povzdechnutí, protože mám pocit, že to tu redakce občas čte. Myslím, že byste měli uvážlivěji vybírat recenzenty pro tu kterou hru. Po malém průšvihu s Transport Fever (viz i níže) je tu velký průšvih s velmi dementní recenzí na Last Guardian. Myslím, že hloubavé inteligentní hry by neměli recenzovat lidé, které baví hlavně lineární střílečky. Vaše hodnocení je aktuálně na metacritic nejnižší na světě, kromě něj jsou tam ještě tři šestky a ostatních přes osmdesát recenzí jde výš, včetně asi deseti desítek. Z toho plyne, že jsou buď úplně všichni hloupí, nebo to nepochopil Olejník. Vsadil bych na tu druhou variantu. Jasně, subjektivní názor a tak dál, ale tím, že jste na Metacritic máte nějakou zodpovědnost a z ní plynou nějaké závazky, například dělat svou práci dobře. Píši to primárně proto, že poprvé v životě zvažuji nainstalování AdBlocku čistě kvůli Games. Baví mne sem chodit do diskusí a číst si novinkové články, mám ale problém podporovat vaši "práci" tím, že nechám zapnuté reklamy. Berte to třeba jako feedback.
    • ringmancz
      "že jste na Metacritic máte nějakou zodpovědnost a z ní plynou nějaké závazky, například dělat svou práci dobře" - to tvle, to je moudro. jak dlouho tady ještě budou lidi brečet kvůli jedné recenzi? baví tě ta hra? OK, tak si ji hrej. spousta webů tomu napálila plný hodnocení prostě z povinnosti. Sterling tomu dal 6,5 a měl k tomu v podstatě stejný připomínky jako v recenzi tady. taky svou práci dělá špatně?
      na youtube sleduju jednoho hudebního kritika a když se mu nelíbí něco, co mě jo, tak nepíšu do komentářů, že má svou práci dělat líp. co ti brání v tom si tu hru užít, když se jednomu nebo třeba stovce lidem nelíbí? to se tady snažíš procpat svůj názor a říkáš, že názory ostatních nejsou přípustný
      • Zjevně jsme se nepochopili. To, že "nedělá svou práci dobře", není motivováno tím, že se recenzentovi nelíbí hra, která mně jo. Vadí mi, že se mu nelíbí proto, že ji nechápe. Markantnější je to u Transport Fever, viz diskuse níže. Autor hře vytýká věci, které ve hře vůbec nejsou, a chybí mu tam ty, které tam být nemůžou. Hlavně proto, že je to jiná hra, než si myslí. Prostě ji naprosto nepochopil, což je objektivní fakt, sám se z něj usvědčuje tím, co v recenzi píše. U The Last Guardian je situace složitější, protože i ta hra je složitější. I v té recenzi je hromada blbostí, primárně mi ale vadí to, že ji recnezuje někdo, kdo se netají obdivem k přesně opačným hrám a tuhle kritizuje, že tam nejsou věci z těch opačných her. A to je podle mého špatná práce redakce. Pokud někdo nenávidí sportovní hry, nedávám mu recenzovat novou FIFU, protože jí dá málo, když je to "jenom fotbal".
        Co se týče Jimquisition, přečti si diskusi i tam. Sterling si stěžuje, že ho pes neposlouchá, ale přitom mu nedává správné příkazy (jak je vidět ve videu, zjevně ani neví, že tam konkrétní příkazy jsou). Takže jo, i on práci recenzenta dělá špatně. Na druhou stranu, jestli je Sterling primárně "blogger, který prostě hraje a píše o tom", tak je to asi přece jenom jiná situace a jistá hloupost, předsudky, nebo konkrétní vkus k tomu prostě patří. Časopis je podle mého jiná věc. Tam by měla přijít profesionalita a redakční práce, hru má recenzovat "odborník" a ten má přijít na to, co v ní opravdu je. A to se tady ani náznakem nestalo, autor klouže po povrchnostech a říká nesmysly.
        A já jsem neudělal nic jiného, než že jsem dal feedback redakci, že se mi jejich práce nelíbí. A už jsem o tom zase popsal dva romány, takže končím. Není to žádné whinování, prostě apel na redakci. Přišlo mi, že je jim jedno, jaké recenze jsou, hlavně že jsou. Takže nějaká zpětná vazba, že to dobře není, mi přišla užitečná.
        • Hodně mi vadí, že u pokračování je často minimum srování s minulým dílem a tomu často odpovídá i výsledné hodnocení vypálené od boku podle momentálního rozpoložení. Např. u Anno nebo Tropico z recenze prakticky vůbec nepoznáte co se změnilo a jestli je to k lepšímu nebo horšímu. Tropico 5 bylo vesměs chváleno napříč weby, ale u video-recenzí často člověk zaslechl, že Tropico hrál dotyčný naposledy před X lety, takže pak chápu, že mu velká část drobných, ale hru velmi ovlivňujících změn unikne, ale z pohledu hráče co to zapne po dohrání předchozího dílu to má prakticky nulovou hodnotu.
        • Jack1947
          Já to vidím spíš na nedostatek schopných lidí co by to recenzovat mohli tak se to dá jednomu co hraje na konzoli od mala a ten to strhá. Kdo by podle tebe měl lépe hodnotit Grygar? to asi nebude jeho šálek čaje ani kávy. To je dan za to že si závislý tadY na čtení recenzí... nebo nejsi ale kdybys nebyl nenapsal by sis stěžující dlouhatánský dopis jako tenhle *3*
      • Jack1947
        Pravda je jen jedna a ta správná a jediná " Ty jo a komunismus by tady lidi třeba nechtěli.
    • Mart9
      Musíš si uvědomit, že recenze a hodnocení je názor jednoho člověka a je už pouze na tobě, jak moc ho respektuješ. Recenzenti nejsou bohové, jsou to lidi jako já a ty, akorát se jejich myšlenky zobrazují v recenzi na games.

      Doba, kdy byl člověk odkázaný na recenze, je dávno pryč. Já si třeba nejraději čtu recenze u her, které jsem už hrál a můžu si pouze říct, jestli s názorem recenzenta souhlasím nebo ne.
      • Mělo by to být hodnocení profesionála, ne jen "názor jednoho člověka". Profesionální psaní recenze přinese autorovi peníze (nevím tedy, jak konkrétně na Games platí) a na druhou stranu se očekává, že zvládne český jazyk, že umí formulovat věty a že se vyzná ve hrách, tudíž jeho názor je o něco více relevantní. Pokud je navíc médium zařazeno do světové hodnotící databáze, jsou tyto atributy ještě důležitější. Redakce tu je od toho, aby takové názory korigovala, dávala pozor, kdo co recenzuje a jak a přesně jak píší další výše, nedala fanouškovi závodních her fotbalový manažer, protože nebude vědět, co tam má dělat. Games je webový časopis, zařazený na Metacritic, ne soubor náhodných blogů. Bohužel poslední dobou mám pocit, že recenze přesně takto začínají vypadat.

        Už jsem se rozepisoval níže: Transport Fever byl ústřel proto, že autor naprosto nepochopil, co má ve hře dělat. To by se prostě profesionálovi stávat nemělo. Navíc když už se to stane, tak zkušený profesionál nenapíše rovnou, že jsou všichni magoři, jenom on je letadlo. Místo toho jde pátrat po internetu, co mu nedochází. To je dnes velmi snadné. S The Last Guardian je to podobné, umocněno navíc tím, že autor recenze je zcela zjevně úplně mimo cílové publikum, nijak se v textu netají tím, že má raději hry, kde mu šipka ukazuje, kde je další animovaná scénka nebo naskriptovaná přestřelka. Pak ovšem nechápu, proč recenzuje právě tohle. Profesionál by opět měl dát vědět redakci, že jde o omyl, že tahle hra není pro něj, místo toho tady dopíše recenzi a seřve hru za věci, které jsou v kontextu s ní absurdní.
        • Mart9
          Svým způsobem s tebou souhlasím, ale pojem "profesionál" je právě o tom respektování autora, jak jsem psal výše. Je L. Loukota profesionál? Určitě nedělá v games na plný úvazek. Akorát měl možnost si hru zahrát a vypotit recenzi na games, na rozdíl od všech ostatních, kteří si hru zahráli a názor si udělali v hlavě.

          A pokud vidím z vlastní zkušenosti se hrou, že je recenze absolutně nezvládnutá, ten autor u mě do budoucna ztrácí kredit a jeho další recenze beru s velkou rezervou. On ti taky každý doporučí pro názor na hru přečíst víc recenzí od různých autorů, proč asi....

          Jako člověka, který má velmi rád hry s určitou příběhovou a emoční nadstavbou, tuším, že by se mi Last Guardian mohl líbit a až bude ve slevě, určitě ho koupím. Recenzi Honzy Olejníka tedy automaticky odignorovávám, protože to není názor, který jsem chtěl číst. Ale naději mi dává, že je to opět - jen jeho názor. A proč je profesionál? On má taky své zaměstnání jinde a hry hraje taky jako my.

          Pokud je tedy někde chyba, souhlasím s tím, že u šéfredaktora, že v takových případech vybral nevhodné recenzenty a následně recenzi pustil ven. Jenže on to má holt těžké, když má na výběr jen pár (ne)kvalitních recenzentů a ještě musí recenze takových her dělit mezi Level a Games. Docela by mě zajímalo, kdo a s jakou kvalitou tyto 2 hry recenzoval v Levelu.
          • Jack1947
            Volejník že má zaměstnání jinde? no to bych teda rád věděl kde.

            Myslím že jsme dávno pochopily že jsi jako důchodce který střádá na hry jak je rok dlouhý a nakonec koupí ve slevě *3*
            • Jack1947
              Nč hned se uchylovat k invektivům, já jsemto třeba nveděl a myslel si že dělá tady hlavně do Games/Levelu.
            • Napsat do googlu "Jan Olejnik", kliknout na jeho profil na LinkedIn a zjistit si kde pracuje zvládne i člověk s tvoji inteligenci, Jacku.
      • Jak už to bylo řečeno, neplést názor a vytváření závěrů ze špatných úsudků.
        Např. když recenzent kritizuje, že u hry lze splnit úkol jen jediným způsobem, ale ty víš, že to tak není a evidentně si nedal práci s ověřováním faktů, je to stále názor? (tohle je konkrétně u 7.62 HC)
    • Souhlasím víceméně se vším kromě toho AdBlocku, protože pravidla jsou taková, že za reklamy dostáváme obsah a pokud se nám nelíbí obsah, nemusíme to tady sledovat a tudíž to celé podporovat sledováním reklamy.

      Jinak ale přemýšlím o podobných věcech. Když recenzent zjistí, že se mu hra z nějakého důvodu nelíbí, nesedla mu, ale zároveň ví, že cílová skupina z ní patrně bude nadšená, má hru hodnotit podle sebe, nebo podle toho, jak se bude líbit ostatním? Já beru recenzenta jako poradce, který mi pomůže rozhodnout se, jestli se mám o hru zajímat a utratit za ni peníze, nebo ne. V zásadě mě nezajímá, jestli recenzent nemá rád červené kabátky, a tudíž podvědomě nesnáší hry, ve kterých se vyskytuje Santa Claus. To si profesionál musí odfiltrovat a pokud to nedokáže, nemá v téhle branži co dělat. Je sice jasné, že jedna recenze nemůže dobře poradit všem lidem, co jí budou číst, ale dá se tu pracovat s pravděpodobností - u recenze na příběhovou adventuru bude pravděpodobnější, že ji budou číst lidé, kteří mají takové hry rádi a na jejich chutě by se měl recenzent umět naladit. Pokud někdo pomalé příběhové adventury nesnáší a takovou hru strašně strhá pro nedostatek akce, tak si recenzi užijou podobně uvažující čtenáři, ale většina bude oprávněně prskat.
      • Představuji si to úplně stejně. Taky bych se nepouštěl např. do recenze na football manageru jednak jsem nehrál jediný díl a fotbal jde mimo mě, takže bych se u toho asi dost nudil a neměl snahu se to učit a zjišťovat co a jak funguje, takže 8/10 bych tom asi nedal, ale recenzent by toto měl umět odfiltrovat a minimálně mít alespoň základní přehled o serii a ideálně hrát min. díl aby bylo možné porovnání.
    • Pardon, ještě upřesnění. Jsou totiž tři možnosti: buď recenze vlastně neřešíte, prostě zadáte, převezmete, pak je to smutné. Nebo vám přišla fajn, to mi přijde taky smutné. Nebo vám ta recenze přišla divná, ale řekli jste si "no co, pětka, aspoň na ni budou lidi klikat". Čili mi přišlo dobré dát vám feedback, že kvůli tomu naopak někdo třeba klikat přestane (úplně).
      • ringmancz
        a co recenze Downwall? ta ti nevadí? tady dostala 5, metacritic 83 a na steamu 97
      • vyhoda metacritics je, ze se minimalizuje vliv extremu, takze mluvit v tomhle pripade o zodpovednosti, je irelevantni

        a i vliv na nas trh bych taky neprecenoval, stejne packovaci tohle budou hrat uz jenom proto, aby si ospravedlnili nakup koncepcne vycpelyho zarizeni
  • Miroo_CZ
    Určitě o tom víte, že lze lajkovat vlastní komentáře. Ptáme se jen kdy tento neduh odstraníte..?
    • bizi
      a proc by to nemelo jit? facebook ani google+ to za problematicke nepovazuji, tak proc by to melo vadit tady?
      • No, tam lítají trošku jiná čísla a taky se snad dá nějak dohledat, kdo že to palcoval...někde jsem o tom viděl obrázek *1*
  • michelangelocz
    Musim rict, ze "novej" design webu je uplne stejnej jako ten starej – jen vypada trosku jinak a musim rict ze rozhodne ne lip, byt hur asi taky ne. A at jen nepicuju – az bude cas a energie, sam vam nejakej navrh vlastni predstavy o hernim webu vyrobim ;)
    • bobsh
      Vždyť to bylo hlášeno dopředu, že nejde o novej design, ale spíš o "vyžehlení" starýho
  • Mart9
    Na kartě hry máte u Ratcheta 9/10, ale v samotné recenzi 8/10
    http://games.tiscali.cz/ratchet-clank-ps4-17182

    Souhlasím s tím, že 8/10 je málo, tak prosím o sjednocení na 9/10
    • Mart9
      Za 10 dní jste s tím nepohnuli, to sem nikdo z redakce nechodí? *9*
      • Draken69CZ
        Ale to, z redakce, nikoho nezajímá *15* Máš vypnutý adblock, klikáš na reklamy, vracíš se pravidelně plodit žumpu do diskuzí... to je zajímá nějaká nesrovnalost v hodnocení, trgický zvuk ve videích... pcheee
        • Jack1947
          Prostě se dělá jako že se to neděje no.. a kdoví jestli to tak i není *4*
  • Jestli mam chapat clanek o upadku Team Bondi jako prvni vlastovku zvyseni kvality webu, na ktery je potreba nejaky gros navic, nemam nejmensi problem obcas prihodit. Tenhle clanek byl jeden z nejlepsich za posledni roky co jsem cetl. Bravo. Jenom by to chtelo vic alternativ placeni.
  • Johny666

    dobrý den, nerozmýšlíte přeci jen změnu vzhledu webu pro desktopové uživatele? upřímě tyhle dlaždice jsou pro mě naprosto nepřehledné. články jsem si rád vybíral prostě podle data, abych viděl co je a není nového. momentálně je to tak  šíleně nepřehledné, že prostě nemám šanci zjistit, co kde a kdy přibylo. nerozumím tomu,  vždy jen otevřu gasmes.cz a zase zavřu, málo kdy cokoli rozkliknu, protože se v tom prostě nevyznám... při prohlížení z telefonu tohle možná funguje, ale bohužel na velkém monitoru je to naprostý paskvil. nemáte jen náctileté čtenáře, ale taky lidi, co na hrách vyrostli a teď jsou v produktivním věku a neradi ztrácejí čas rozklíčováváním takového bludiště, jaké je tento nový vzhled.

  • Bych se chtel také zeptat jestli bude na games.tiscali.cz vydáván nějaký podcast se"starou partou" z hrej.cz.A jestli bude tak kam bych mohl posílat případné otázky?Taky bych se docela rád dozvěděl jak je to s tím odchodem autorů z hrej.cz,ještě nikde jsem nenarazil na uspokojivou odpověd.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit