mozna to nepamatujes, ale v cs a cs:go a nakym cod to docela valcovaly cestny muzsky vyjimky

ale ono to mas jak ve vsem, uzsi zakladna... proto ty holky nemuzou bejt ani moc videt, nejsou moc kompetetivni a natoz ve hrach

Nevím teď, kterej z těch ženských týmů to byl, ale dostali se opakovaně na DreamHack Winter. To je něco o čem se těm nejlepším českým týmům nemůže ani zdát, když nejsou schopný kvalifikovat se na mezinárodní turnaje, co se občas konají u nás.

a kam to dotahly? ze jsou v top50 na svete neni ani nejvic ani zazrak, kdyz je 50 ciste zenskych tymu *5*

Jo takhle, jasný.

K 1 odstavci: Díky za osvětu, nikdy jsem o to vlastně ani moc nezajímal, jen z letmýho pohledu, normálního člověka se to zdá fakt docela jinak.
K 2 odstavci: Tím jsem chtěl říct, že český ženský Counter-Strikový týmy to na poli žesnkých lig dotáhly mnohem (jako fakt o dost) dál než ty chlapský týmy na poli normálních lig.

Ta dlouholetá praxe se zdá být podstatně pestřejší, než píšeš. Jeden výživnej příklad za všechny http://www.gamerswithjobs.com/node/111318 a jedno shrnutí http://www.newsoflegends.com/index.php/sexism-in-esports-why-cant-women-succeed-as-pro-gamers-17414/

Jinak mě krapet zarazilo: "třeba u nás, měly jeden čas, ženský týmy větší úspěch než ty mužský" VS "Jedinej důvod proč mají vlastní ligy a týmy je ten, že na ty chlapský prostě nemaj"

?

Ale především, jak se dočteš tady - http://www.starcitygames.com/magic/misc/23928_Women_In_Magic_The_2012_Edition.html: "In fact the problem for a long time has been that the results of women competitors are so few and far between that they aren't statistically relevant. People have attempted to argue that because no women have won a Pro Tour in Magic's nineteen-year history this somehow implies that women are either inherently bad at the game or don't possess a desire to compete. I can't begin to express how much of a reach this is so maybe you should just try to get that claim peer-reviewed in a science journal and report back on what happens."

Ženský v eSportu nejsou nic novýho, například u Counter-Striku mají ženský týmy a ligy dost velkou tradici (třeba u nás, měly jeden čas, ženský týmy větší úspěch než ty mužský). Jedinej důvod proč mají vlastní ligy a týmy je ten, že na ty chlapský prostě nemaj. Těžko říct čím to je, ale nikdo nikomu nebrání hrát ve smíšeném týmu či ženským týmum kvalifikovat se na ty normální turnaje. Případ, co jste se o něm bavili mi přijde opravdu jako bizár a nikdy jsem o něčem podobným neslyšel. Když se na různých turnajích skládají tzv. "All star teamy" je naprosto běžný, že jsou smíšený a myslím, že je to všem úplně jedno. A rozhodně v eSportu není málo ženských kvůli, back to kitchen idiotům, to si řvou tak možná trollové v chatu na twitchi, ale na všech offline turnajích se jakékoliv "nerespektování soupeře" trestá (většinou finanční) pokutou, tolerují se pouze hlášky typu "Fuck yeah" prostě nic co by mířilo na konkrétní osobu.

Fér. Já zastávám názor, že v některých oborech problémem stále je a zrovna ve hrách byl teprve v posledních letech ve vší parádě "odkopán".

janchor: Já bych nejdřív rád striktně oddělil šovinistické a agresivní reakce na ženský element hlavně na internetu a na druhé straně chování firem ve videoherním průmyslu nebo v jinejch, převážně mužskejch oborech, jak píšeš. Internetovou žumpu nemá smysl řešit. Touhle šikanou si prochází každý, kdo se jakkoliv odlišuje, ať jsi žena, černoch, gay, zrzek nebo cyklista :) To je v lidský povaze a anonymita tyhle sklony povzbuzuje.

To jen, aby se to nemíchalo.

Na té druhé straně nejsem přesvědčený jako ty, že dnes existuje nějaký celosvětový systémový problém mužského šovinismu. Aspoň v euroamerické civilizaci. Určitě existují firmy, které si zaměstnance vybírají ne tolik podle schopností, ale raději k obrazu svému, ale rozhodně to nevnímám jako trend. Spíš mám pocit, že zrovna ve videoherní branži naopak v posledních letech vládne panika, že na sebe nechtě přitáhnu pozornost hlasité skupiny výboru rasové a genderové bdělosti. Firmy, i ty videoherní, musí hlavně vydělávat peníze a tahle negativní reklama není rozhodně vítaná. Málokdo má takové koule nebo spíš nevinnost východoevropského vývojáře jako kdosi z Warhorse, když na kickstarterový dotaz, proč v Kingdom Come nebudou černoši, odpověděl, že v Čechách tehdy žádní nebyli. Takovou bezelstnou upřímnost si dneska na Západě nemůžou dovolit a vznikají pak bláboly plozené v panické hrůze, jako byla nedávno první reakce toho nebožáka z Ubisoftu ohledně Assassin's Creed.

TLDR: Nemyslím, že je dnes šovinismus systémový problém.

Hele, že se do toho montuju, ale to přece nejsou jen případy "nevzali mě", ale celý spektrum šovinistickýho chování, se kterým se ostatně potýkají i jiný dominantně mužský obory (a můžeme se samozřejmě dlouze bavit o důvodech, proč jsou dominantní.. u těch technickejch se přikláním především ke staletím mužskýho monopolu na vzdělání, kterej byl vyvrácenej až ve století dvacátým). Kouskovat to na individuální kauzy (což samozřejmě jde, je jich víc než dost) mi přijde jako zavírání očí před systémovým problémem, kterej je velmi dobře zmapovanej - právě skrze tu historickou zkušenost z dalších odvětví. Ta debata a z ní vyplývající posun, kterej v posledních měsících na herní scéně běží a přidávají se k němu vysoce respektovaný hlasy z branže, jsou přece zcela autentický.

Dan: Nedokážu posoudit, nemám dostatek informací o jednotlivých kauzách. Z těch několika, o kterých jsem si měl možnost něco přečíst, jsem nabyl dojmu, že je pro ně automaticky nepřijatelná myšlenka, že by vítěz konkurzu mohl být vhodnějším kandidátem. Byly to většinou obecné útoky na šovinistické manýry a frontální tažení proti celému misogynnímu videohernímu průmyslu. Jako relevantní obranu bych naopak viděl konkrétní útok na vítězného kandidáta s poukázáním na jeho nedostatky vůči mně. Proto ve mně většinou tyhle stížnosti obecně příliš důvěry nevyvolávají.

Nepochopit banalitu je symptomem demence. Tolikrat kolikrat člověk odmítne pravdu nebo vysledek se průběh nemoci urychluje. Subjekt ztrácí vědomí a vlas na kterém visí je poslední. Máš li problémy Lukáši začni je resit. KOMUNIKUJ.

Takze chapu to spravne, ze veris spis variante, ze si to zeny vymysleji, aby omluvily svou neschopnost v konkurenci s muzi?

Dan: Pokud někdo někoho diskriminuje u přijímacího pohovoru, je to samozřejmě jasné. Problém je, že tyhle případy lze jen těžko dokazovat a frustrovaný neúspěšný uchazeč (-ka) má po ruce lehkou a mediálně vděčnou obranu šovinismem. Byl bych zvědavý, kolik těch nepřijatých skutečně vidělo výsledky pohovoru, než rozjedou kampaň proti úzkoprsosti.

A sovinismus v hernim prumyslu, na ktery si stezuji hracky a vyvojarky, s tim to mas jak? Ptam se ciste ze zajmu...

janchor: Nevím jak které chlapce konkrétně, ale mně osobně třeba vadí šovinismus a hloupá agresivita některých lidí, co prosazují rovné zastoupení v každé možné i nemožné situaci (tím nemyslím tebe). Proč to považuju za šovinismus nebo rovnou rasismus? Protože jsou to oni, kteří si důsledně všímají, že nejsou dodrženy "správné" poměry a řeší rasové a sexuální zastoupení. Mně je opravdu srdečně jedno, jestli na naší poště sedí deset pošťáků nebo pošťaček anebo jestli komando v Call of Duty tvoří skupina amazonek. Na funkci to totiž nemá vliv, jak praví klasik.

Také mne tenhle podcast překvapil, protože to vypadalo, že konečně dojde na nějakou diskusi argumentací a protože jsem o původním "problému" věděl kulový, tak jsem doufal, že se dozvím jednak různé argumenty a jednak si poslechnu konečně diskusi, která nebude povrchní.

Bohužel nedošlo ani na jedno. Petr se z nějakého důvodu k rozvedení svého odmítavého postoje nedostal (nebo to nechtěl dál rozvádět), Lukáš začal být agresívní a Pavel k tomu mlčel jak puk (poslouchal jsem to jako audio, tak nemohu přesně popsat, jak k tomu Pavel mlčel), přestože to byla po dlouhé době chvíle, kdy byl moderátor fakt potřeba, ale ne, aby to utnul, ale aby svedl emoce na stranu a vedl oba diskutující k rozumové diskusi. Což mne nakonec docela zklamalo.

Takže bych k tomu dodal jen svůj názor. Pokud tam Ubisoft nedal ženskou postavu (ať už, že za ni nemohl hráč hrát, nebo se na ni koukat, což vlastně taky nebylo z diskuse jasné, co je vlastně ten zásadní problém), tak je to jeho věc a nemusí to nikomu obhajovat nebo se z toho zpovídat. Stejný názor mám na další věci, které souvisí s tvůrčími, obchodními, nebo ideologickými rozhodnutími autora.

A dokud bude Ubisoft respektovat mou svobodu a nebude mne nutit jeho hry hrát, budu já respektovat jeho svobodu je tvořit a svůj souhlas vyjadřovat tím, že je budu hrát. Pokud si někdo jiný myslí, že Ubisoft (nebo nějaký jiný autor) musí svoje rozhodnutí obhajovat, vysvětlovat, nebo se z nich zpovídat, tak mu to neberu, dokud nebude chtít, abych se mu ze svého postoje zpovídal, jej obhajoval nebo vysvětloval.

Nezájem o pánský klub nerovná se nezájem o herní novinařinu. A spíš než štěstí je potřeba trpělivost - nikoli s děvčaty, ale s chlapci, které emancipace herní kultury, ať už z jakéhokoli důvodu, znervózňuje a čílí.

janchor: Když se do pánského klubu dámám dvakrát nechce, tak musím popřát hodně štěstí při prosazování někoho, kdo v podstatě nemá zájem. Budete ho potřebovat. Myslím to štěstí, ne ženy v redakci.

Velmi přesně to ilustruje, jak i u nás nepřestává platit, že do "pánského klubu" se dámám zrovna dvakrát nechce.

A pokud by se někdo ptal neretardovaně: udělalo by mi jedině radost, kdyby byly zdejší herní redakce pestřejší, včetně té naší. Nevím, jak ostatní, ale my autorky aktivně lanaříme - žel je to logicky běh na delší trať.