Když RPGéčka píší neonacisté: Příběh nejkontroverznějšího RPG studia současnosti
-
Že někoho napadne, že napíše deset stránek o ničem (dozvěděl jsem se víc z postu dole, kde causu někdo trefně shrnul), budiž. Že to ale někdo schválí k publikaci na herním webu, místo aby s tím dotyčného vyhodil, nebo ho poslal na jiný server s odpovídající tématikou, je absurdní.
-
-
Já tam poctivě hledal ten neonacismus a pochopil jsem to tak, že neonacistické je to proto, že ve fiktivním světě nějaké hry mají některé rasy omezené bonusy k určitým vlastnostem... hustý, co? Čekal jsem nějaké děsivé odhalení, že třeba nějaký autor je členem kuklux klanu a tak, ale ne. Je neonacista proto, že si dovolil vymyslet svět, kde fiktivní rasy mají různé predispozice a omezení. Pecka, ne?
-
-
Pokud sami autoři hry tvrdí, že je dělení ras na lepší a horší inspirováno realitou a že některé rasy jsou vysloveně nadřazené... Tak to jste nehledal moc poctivě, jestli v tomhle nevidíte neonacismus.
-
-
Tvoj argument nedáva zmysel.
-
ked zrusis vsetok ten rasismus z D&D, co ti vlastne zostane? orkovia nebudu nenavidiet trpaslikov a trposi orkov, elfovia, draci a ladovi obri si nebudu mysliet ze su nadradena rasa, halflingovia nebudu polovicni, gnomovia nebudu rozpravat rychlo a nebudu mat vynimocnu inteligenciu a fokus na magiu + technicke vymozenosti.
vsetci ti half(pol)- nebudu trpiet, ale budu prijati do kazdej komunity. Drowovia budu super kamosi z podsvetia. Uz sa tesim na take questy - quest za znicenim bieleho muzskeho carodejnika ktory utlaca queer goblinov.
-
-
Zkusme to ještě jednou... "dělení ras na lepší a horší je inspirováno realitou a některé rasy jsou vysloveně nadřazené" - to je výňatek z těch pravidel, to si Kakabundala nevymyslel. Takhle je to v těch pravidlech vyloženě napsaný (včetně dalších pochybnejch věcí). Bez srovnávání fantasy ras s "lidskejma rasama" a zneužívání fantasy ras jako nacistický alegorie se DnDčko podle mě v pohodě obejde :)
Doporučuju rozklikat a projít ty odkazy, který autor článku referencuje, možná pak bude jasnější, o čem je řeč.
-
-
Takže som rasista keď sa povyšujem nad rasou ktorá neexistuje? 😀
-
mne to nevadi, ak DnD prebera hoci aj rasismus z realneho zivota, popisuje v sebe nieco, co sa v realite stalo, a deje (vseobecny rasismus Japoncov a Cinanov, rasismus afroamericanov voci aziatamericanom...) ked nieco vymazes z knih a pravidiel, automaticky to nezanikne. neviem ake su vekove obmedzenia DnD ale ak su 14+ tak s tym nemam problem, nech je tam popisana drogova zavislost, rasismus,deviacie vsetkeho druhu...nech tam je nadradenost niektorych ras.
-
-
Reakce na příspěvek:
Mno, ale o tom ten příběh vůbec není, žejo. Jednak teda poznámka: nikdo nic z žádných knih nemazal (🤷). Ale předevšímtady není řeč o hře, která by měla ambice popisovat rasistickou společnost (jako to dělá spousta RPG a fantasy světů), ale o hru, která propaguje rasistickou ideologii nadřazenosti skutečných etnik jednak očividným příměrem vlastních ras k reálným etnikům, jednak doslovným vyjádřením v textu. Kdyby LaNasa do pravidel napsal: "Rasy ve SFNG jsou stejne jako ty skutečné: některé si *myslí*, ze jsou jiným nadřazené," byla by to jiná. Ale Space Frontiers jsou designované záměrně jako zrcadlo ne světa, ve kterém žijeme (komplikovaný svět plný rozdílných lidí bojujících s předsudky jiných), ale ve kterém by LaNasa s Johnsonem žít chtěli: tedy svět, ve kterým bejt bílej je automaticky super a černoši jsou ohyzdný negramoti.
-
-
Reakce na příspěvek:
ja len ked ide o hru Star frontiers, ktoru v nasich krajoch asi medzi beznymi hracmi hralo promile ludi, preco je ako ilustracny obrazok uvedena fotka z DnD filmu? Autor si mysli ze cele DnD je rasisticke, aleboide len o hnusny clickbait?
-
-
Reakce na příspěvek:
...
Autor považuje téma DnD a rasismu natolik zajímavé a komplexní, že o něm raději napíše samostatný článek. Viz text.
Výběr titulky rovněž odůvodněn v textu.
🤷
-
-
-
-
-
-
-
Ty nejsi moc bystré, čoveče. A to si autor článku dal takovou práci a rozepsal to i pro blbce, jako jsi ty.
-
-
-
někteří lidé mají neonacisty hlavně ve své hlavě, kde žijí rent free 365 dní v roce....
-
-
No, pro férovost, platí to i naopak.
-
-
Ten clanok je strasne rozbity. Ma neprehladnu strukturu, miliardu zbytocnych informacii a prirovnal by som jeho citanie k bludeniu v lese. A najhorsie je, ze ked sa clovek prebojuje az na koniec, tak vlastne nevie, ze co bola pointa..
-
Je to zajímavý příběh, o kterém jsem nevěděl. Celkově je pro americkou tvorbu problém, že na jednu stranu woke kultura je prolezlá všude jak metastázovaná rakovina, na druhou stranu jediný odpor vůči ní přichází od lidí, se kterými jen málokdo chce mít něco společného. Člověk, co nemá rád ani jednu ideologii, se prostě musí obrnit a všechen ten bulšit vyfiltrovat.
Přesto mě trošku mě mrzí, že autor své vlastní woke sklony nedokázal krotit, snižuje to celkově důvěryhodnost příběhu, který napsal, když je tak zjevně v posteli s jednou ze stran.
-
-
Ono je tezke davat najevo odpor kdyz je i tvuj zamestnavatel woke pozitivni :( Jeste ted si vzpominam jak jsem v Prazske kancelari potkal jednu krasnou kolegyni oblecenou v habitu ze ji byly videt jen oci protoze se zucastnila nejakeho inkluzivniho skoleni. Minuly rok jsem musel v ramci Metoo boje podepsat papir podle ktereho me muze nechat vyhodit skoro kazda kolegyne, staci kdyz rekne ze muj pohled byl moc vyzyvavy :( A ze jsou ticas hodne krasny zensky ;)
-
-
Lol a pak celá tramvaj vstala a zatleskala. Aneb z příběhů, které se nikdy nestaly, se ten tvůj stal úplně nejméně. Mě by fakt zajímalo, jestli se ti v noci spí dobře, potom co si vymyslíš takové nestydaté lži?
-
-
Nevim kde beres tu jistotu ze si vymyslim :( Skoda ze jsem si ten papir nezkopiroval, ale stejne by mi byl k nicemu, protoze je ve spanelstine a tu nevim jestli zvladas, ja ne moc dobre. Bohuzel si nevymyslim, ver mi ze bych moc rad. BTW, tramvaje tu nemame, ani vlaky (krome maleho co jezdi v San Jose) a to je moc skoda, rad bych jezdil na plaz vlakem a kochal se krajinou.
-
-
-
-
Proč by to mělo být sakra špatně. Jděte už s korektností do tergum!
-
Že je spousta lidí kolem videoher rekrutovaná z ošklivých zamindrákovaných rasistických nerdů, je už poněkud vyčpělé klišé, drazí spolukomentující. Píše se rok 2022, klidně můžete vytáhnout své hlavy z pozadí a začít se chovat normálně a ne jako totální vocasové. Vaše okolí vás pak bude mít mnohem raději.
-
-
A ČT Art nevysílůá, že si mezi nás ošklivé nácky a rasisty zavítal?
-
Ked chces klamat okolie a tvarit sa ako nadneseny intelektual, skus sa vyvarovat vyjadreni typu "tvoje mama je rakovina" a mozno nebudes vyzerat ako pokrytec a imitacia ;)
-
-
To píšeš ty, který má každý druhý příspěvek plný urážek ostatních diskutujících a nadáváš jejich mamkám do rakovin? Zajímavé jak cenzori tady mazou a skrývají obyčejné příspěvky bez invektiv, ale takové sprostoty se tady tolerují, protože jsou od tech "se správnými názory ".
-
-
Normálně etalon morálky. Dobře, tak od teď už se chovám normálně. Díky moc, otevřel si mi oči.
-
-
Za me vyborne ctivo. V dnesnim hyper korektnim svete aby se clovek pomalu bal i vyslovit svuj nazor. I v Might & Magicu mate rasy s ruznymi hranicemi vlastnosti. Zrusime zpetne vsechny hry, ktere jsou podle dnesnich meritek rasisticke? Anebo se budeme zpetne omlouvat, ze to tehda autori tak nemysleli?
-
-
Nikdo nechce rušit staré hry, jen WotC k těm, které vlastní přidalo upozornění, že nejsou úplně OK. S tím, že pevné bonusy ke statům podle ras v nové verzi DnD ruší, úplně nesouhlasím, ale co vím, tak to má celkem rozsáhnou podporu napříč celým fanouškovským spektrem. A možnost udělat si silného a hloupého orka zůstane. V "relativně nedávném" (sakra, už jsou to tři roky) vydání konkurenčního Pathfinderu 2e pevné rasové bonusy a postihy normálně jsou a nikomu nevadí, protože jsou vyvážené a hlavně tam nikdo nepíše, že odpovídají rasám v reálném světě.
-
-
Hezké. V Morrowindu mají High Elfové vyšší intelligenci, ale za to Red Guardi a Orkové jsou tupý jak poleno. Tak si řikám, že je asi nejvyšší cancelnout Bethesdu.
-
-
Jako tobě fakt přijde, že to je shodné jako situace, kdy ve hře s přiznanoun inspirací v realitě mají černoši dvakrát menší inteligenci než árijci? Kde jsou černošské rysy považované za odpudivé?
-
-
Podle všech věděckých testů mají afričané nižší IQ než zbytek světa,vygoogli si to, vyběhně ti to jako první a je to o fact checkgovaný. V USA žije antropolog, který tvrdí, že je to způsobenou menší mozkem, což lze taky lehce o factcheckovat.
Opoziční názor, který zastávám i já, je to, že je to způsobeno i kulturou a odlišnou výchovou dětí. Dále pak to může být způsobeno podvíživou, pokud v dětství nemáš dostatek proteinů z masa a dalších látky, které mají přímý vliv na stavbu neurovláken v mozku, tak prostě z tebe Einstein nebude. Je to jako kdybys chtěl být kulturista a živil se jen ovocem.
-
-
Ano, mají, ale a) není přesně jasné, jak měřit reprezentativně IQ napříč kulturami, b) černoši v různých kulturách mají výrazně různé IQ, c) rozdíl se celkem rychle snižuje (Flynnův efekt), d) individuální rozdíly uvnitř etnik jsou daleko vyšší, než rozdíly napříč etniky. To, že je někde černoch, neznamená, že bude hloupější, než běloši kolem něj.
A to ještě jednou připomenu, že černošské rysy jsou přímo v systému považovány za odpudivé...
-
-
Ocividne, neporozumeni psanemu textu muze vest i k zajimave debate :)
Jsem rad, ze nepises rasa, ale etnikum a taky o tech rozdilech uvnitr a napric, jelikoz to mi pridje zasadni. Rasa je podle vseho spolecensky konstrukt, nikoliv biologicky. Hovorit pak o rasach ci poddruzich je bezpredmetne.
Z clanku:
Nebudeme teď zabíhat do debat o tom, jestli D&D je, nebo není rasistické (o tom si raději povíme příště v samostatném článku).
Jisteze rasisticke jsou, jelikoz tam existuji rasy. Za jakych podminek je vsak (takovy) rasismus ve hrach prijatelny?
-
Myslím, že na tomto shrnutí se tady shodne 99 lidí ze 100, včetně mě.
Myslím, že názorové rozdíly panují v tom, jestli je kvůli nějaké hře (která se stejně neprodává a kdo nechce, tak ji nehraje) rozjet křížové tažení ve stylu "je DnD rasistický?". To je podle mě absurdní a akorát to dělá samozřejmě nežádoucí reklamu, protože jinak by o takové hře ani nikdo neslyšel.
Mnoho povyku pro nic, já zastávám názor, že má-li někdo pocit, že někdo jiný porušuje zákon, nechť se obrátí na odpovědné instituce, jinak nech žít a ignoruj.
A to je asi tak jádro sporu celé diskuse tady.
-
-
Jo, rozumím, autor sliboval další článek, tak uvidíme :)
Mmch. mě na DnD nejvce vadí ta "dědičná špatnost" - jsi ork, tak jsi prostě morálně zkažený, basta. Xenofobie jako řemen :) Proto jsem měl vždycky nejdaději Eberron.
-
-
-
Akorát že nezáleží na velikosti mozku, ale počtu neuronových spojení. Ale jinak ano, každý Logoped a neurolog ti potvrdí, že když zanedbáš první rok/dva vývoje dítěte, má to vliv na psychomotorické fce a ty zase přímý vliv na správný rozvoj mozku. Takže já bych se přikláněl k tomu kulturnímu vlivu a úrovni života.
-
-
je vedecky vyskum rasisticky? Jedine co s tym vies urobit, je nahlasit moj prispevok, aby ma zablokovali :)
-
-
Vědecký výzkum není rasistický, rasistický jsi ty, a jak už to u rasistů bývá, neumí přečíst ani dva odstavce textu z vlastního odkazu.
-
-
tak som rasista, Spokojny?
Intelligence quotient (IQ) is a measure of human intelligence. People
who want to have their IQ measured take standardized tests and receive a
score that ranks their intelligence level. The higher one's IQ score,
the more intelligent that person is considered to be.IQ scores
typically reflect the quality of education and resources available to
people in their local geographic region. Areas of the world with lower
IQ scores are typically poorer and less developed, particularly in the
area of education, compared to countries with higher IQ scores. Many
researchers also use IQ to determine the smartest countries
in the world. The IQ map above shades each country depending on how
high the average IQ score is. A darker shade of violet indicates a lower
IQ score. Conversely, countries with a higher average IQ score appear
red-orange in color. -
-
Wiki:
Pseudoscientific claims of inherent differences in intelligence between races have played a central role in the history of scientific racism. The first tests showing differences in IQ scores between different population groups in the United States were the tests of United States Army recruits in World War I. In the 1920s, groups of eugenics lobbyists argued that these results demonstrated that African Americans and certain immigrant groups were of inferior intellect to Anglo-Saxon white people, and that this was due to innate biological differences. In turn, they used such beliefs to justify policies of racial segregation. However, other studies soon appeared, contesting these conclusions and arguing instead that the Army tests had not adequately controlled for environmental factors, such as socioeconomic and educational inequality between black people and white people. Later observations of phenomena such as the Flynn effect and disparities in access to prenatal care also highlighted ways in which environmental factors affect group IQ differences. In recent decades, as understanding of human genetics has advanced, claims of inherent differences in intelligence between races have been broadly rejected by scientists on both theoretical and empirical grounds.
-
-
Ano, spokojený.
-
-
-
-
-
-
-
A ve Skyrimu už High Elfové vyšší inteligenci než Redguardi nemají, takže Bethesda jde stejnou cestou jako Wizards of the Coast a není je třeba cancelnout.
-
-
Nikoliv. Ve Skyrimu Altmeři mají schopnost "High born" plus nějakých 50+ k magicke, zatímco prostý Orc dostane Bersekera. Myslím, že ani nemusím vysvětlovat o jakou implikaci se tady v tomhle případě jedná. Bethesda tudíž musí být ve jménu Aštara Šerana a vyššího dobra naprosto vymazána. A vůbec, jakýkoliv RPG systém obsahující pohlaví, výšku, rasu, délku palce na levé noze etc etc je už v dnešní době šovinistickým a sexistickým výdobytkem. Já bych všechny ty table topy a RPG systémy zakázala.
-
-
nice one
-
Slyšel jsem, že Aštar Šeran toho bordelu už má plné zuby a bude startovat se svou hvězdnou flotilou. 😀
-
Presne tak.... su to vsetko satanisti, ako sme videli aj v najnovsej sezone Stranger Things! :D
-
Nicméně vyšší inteligenci už nemají.
-
-
-
-
Uz se vyloženě "těším" na samostatný článek "jestli D&D je, nebo není rasistické"
-
-
Skvělý článek díky autorovy.