-
ako čakám kto vám tu prvý vynadá do sexistou .... -
-
Ano hry podporují násilí *1* Taky mi dneska skončilo zkouškový
-
-
Kdy bude k mání Assassin´s Creed speciál? Ve Fight Clubu 116 Pavel Dobrovský sliboval že do 10 dnů.
-
-
a v posledním Fight Clubu říkali, že datum nedají, ale buď tenhle nebo příští týden -
Tak není se čemu divit když si se podíváš jak je jích málo a nemakají na plný úvazek.
Je fakt,že jinde to mají rychleji ale taky je tam více lidí. -
-
Kde jinde vyšel Assassin special?
-
-
Myslel jsem to obecně,často vidím na Eurogameru anebo Hrej rychlejší recenze a videa přebraná z jiných stránek.
-
-
na eurogameru jsem viděl jednu "videorecenzi" a to na diablo3, překvapila mě délka, při pozorování mi to došlo, on je to prach obyčejný lets play, který každý spíchne za chvilku, ono je rozdíl jestli jen hraješ a mluvíš do mikrofonu a pak to upneš na net nebo stříháš dvouhodinový pořad točený několika kamerami a nahrávkami rozhovorů, nedej bože když se tam nahrají i poruchy nebo něco chybí
-
A čím to je, že jsou ty weby rychlejší, ale nejsou lepší? -
-
Tak co kdyby ses nad tím, jestli jsou horší/lepší, zkusil zamyslet, když už ty weby nebo spíš práci redaktorů stejně porovnáváš. Já můžu s klidným svědomím říct, že games.cz je nejlepší herní web na světě, protože je jediný, na který chodím *4*
-
Nevím jak moc jsou horší/lepší ale bavíme se o rychlosti a říkám,že chápu proč to tu může trvat dlouho.
-
-
-
-
-
-
Vi se, kolik penez dohromady DNF zpolykal?
A ty zahranicni podcasty... mohl by nekdo napsat tipy sem, nebo nejlip rovnou odkazy? Mi to pri poslechu uteklo (poradne jsem nerozumel), a ted se mi to nechce hledat - treba bych nerozumel zas... : D -
-
V podcastu se zminovali o Irrational Behavior, ten mi ale moc nesedl. Ja posloucham Weekend Confirmed a podcast Majora Nelsona (to by mohl byt vhodny podcast pro odpurce Dana Vavry, protoze se nepamatuju, ze by tam na nejakou hru nadavali :) ). Ten me ale bavi nejmin, protoze tam vzdycky maji rozhovor s nejakym tvurcem o hre, ktera brzo vyjde/nedavno vysla ... a to je casto takova PR nuda :( -
-
Super - diky.
Weekend Confirmed je asi prave ten, co jsem preslech...
-
-
http://www.czechgamer.com/video/2013/Duke-Nukem-Forever-videorecenze.html
-
-
A tam to nekde rika? Jsem to cely protrpel, ale rozpocet neslysel... ?
-
-
-
Reakce na Cahirův včerejší příspěvek z 15:07. Konkrétně: Škoda, že spousta hráčů neumí hodnotit kvalitu produktu, aniž by ho srovnávali s marketingovými sliby.
Uběhlo více než 24 hodin a já si to nechal projít hlavou. Moje reakce:
Ty si ze mě děláš srandu doufám? Na to nemám slov. Takže Bioware prostě můžou nakecat co chcou a nic z toho nevyplnit, protože mají lidi jako ty, co je budou milovat ať už udělají cokoliv.
A ta tvoje mantra "hodnoťte jen produkt" je taky ohraná. Lidi prostě budou hodnotit Bioware celkově za všechno co udělají. Takže jo, Mass Effect 3 jako "jen produkt" možná není špatný, asi je to celkem fajn TPS, ale některým už dochází s EA a Bioware trpělivost.
Jako fanda Mass Effectu to máš těžký, co? Asi jen chceš, aby si víc lidí zahrálo space operu o chlápkovi, co zachrání vesmír... ale oni se Bioware sami takhle zavrtávají do špíny a táhnou svůj "jen produkt" sebou...
Hezký večer -
-
Tak počkat. Já jsem sám uznal, že slibovat něco, a pak to udělat jinak, je prostě sviňárna. Ještě jsem ME3 nehrál, takže nemůžu hodnotit, ale i když se mi bude líbit, i když budu (stejně jako v případě DA2) kroutit hlavou nad tím, jak může tu hru někdo nenávidět, stejně to nemění nic na tom, že něco slíbit, a pak to nedodržet, je nefér. To jsou dvě různé věci. Z tohohle v žádném případě nevyplývá, že je budu milovat, ať udělají cokoliv. Z toho vyplývá jen to, že mi je úplně u prd*le marketingová masáž, záměrně se jí vyhýbám, a tak hodnotím produkt sám o sobě, hodnotím ho "čistě", nezatížen PR sliby. A takhle jsem myslel svůj příspěvek. Prostě mě mrzí, že lidi občas nejsou schopni oprostit se od očekávání a předsudků (ač na to mají v tomto případě právo, přestože úroveň toho hatu mě zaráží a nemyslím si, že by mě vůbec nějaká hra dokázala takhle vytočit a přinutit k psaní nějakejch petic - řeším v životě opravdové problémy a ne kraviny).
Pokud ME3 dohraju a řeknu si: "Jo, má to smysl, že konec je v podstatě jen jeden, že vypadá tak, jak vypadá atd. atd.", Bioware si u mě stále podrží úroveň. Pro mě je důležité, aby všechna rozhodnutí, která autoři při tvorbě hry učiní, měla smysl, abych viděl jejich záměr a ztotožnil se s ním. Nebazíruju na prázdných pojmech typu: Hodně gearu, hodně konců, 25 možností, jak vyřešit quest apod. To je mi jedno, to jsou jen prázdné žvásty, předskudky, které zbytečně svazují svobodu autorů (asi bych se jako tvůrce, a je jedno čeho, rychle otrávil, pokud bych musel dělat furt podle jednoho konceptu). Chci dát šanci hře tak, jak je, hodnotit ji tak, jak ji tvůrci zamýšleli, nikoliv tak, jak jsem si ji představoval já... ME je pro mě více než celkem fajn TPS. Napsal bych ti proč, ale to bys musel hrát alespoň jeden díl.
Nejlepší by bylo, kdyby Bioware svým záměrům přizpůsobilo i svůj marketing. Lidé by věděli na čem jsou a ti, které by štval už samotný koncept, by předem odpadli. Ale ano, uznávám, katalizátorem sporů jsou v tomto případě BW. -
-
Hmm, tak v tom případě jsem pochopil tvůj text trochu jinak. Dobře, jsem rád, že zámerně zavádějící marketing neschavaluješ.
Hmm, ale stejně mi přijde, že raději přehlížíš problém. Marketing prostě často nemluví pravdu, a samozřejmě ne jen ten od Bioware, a to jaksi není dobře. Ale jo, jedno řešení je to prostě ignorovat a ke všemu jít "s čistou deskou". Ale to jaksi není dobré řešení, v mých očích. Lepší by bylo, kdyby tvůrci raději plnili své sliby.
A ME3? Vidět záměr autorů a ztotožnit se s ním? No, pokud se ztotožníš s tím, že na konci hry vyhodí svoje letité sliby do koše, tak to asi bude v poho. Asi by fakt měli vydat DLC, kterým to napraví. A to DLC by mělo být zdarma. (Snad toto pro tebe není spoiler. Určitě jsi si už musel všimnout, že na konec ME3 si hráči stěžují.) -
-
Pokud se mi bude na konci zdát, že vyhození těch "letitých" (autoři podle mého nevěděli ještě ani po dokončení dvojky, jak by sága měla skončit, možná tak nějaké koncepty) slibů do koše mělo smysl a že je to lepší tak, jak to teď je, tak se s tím ztotožním. *3* Nějaké DLC mi pak bude šumák, bude mi to akorát tak kazit dojem z díla jako určitého celku.
Objektivně vzato je špatné slibovat něco jiného, o tom žádná, subjektivně vzato je mi to jedno, protože Pr masáž nesleduji, nečtu a moje povaha je prostě taková, že dokážu hodnotit hru bez předsudků, toť vše.
Nesouhlasím s tím, že DLC by mělo být zdarma. Pokud tým, který ukončil svojí činnost, se teď musí ztopořit a začít makat na novém obsahu (což už je samo o sobě dost nevídaný krok), pak z toho nutně plyne, že se ty člověkohodiny musí zplatit. Zadarmo ti nikdo dělat nebude. Takže si myslím, že DLC by mělo být zpoplatněno. ME3 je samostatná hra na desítky hodin a obsahuje multiplayer. Za nový obsah se prostě platí. Být nespokojen s koncem není to samé jako nemít konec. Ten produkt není nedodělaný. To, že se ti produkt nelíbí nebo to, že nedopadl podle tvých představ (máš tu spoustu hráčů, kterým se líbil), je sice nešťastné, ale neopravňuje tě k tomu, aby na tebe někdo dělal zadarmo. Možná se můj názor změní až uvidím, do jaké míry jsou sliby opravdu nesplněné a do jaké míry je to zase jenom hate, do jaké míry je to jen nespokojenost s tím, jak bylo s danými sliby naloženo. Pokud se mi bude zdát, že jde hra vyloženě proti tomu, co se o ní před vydáním oficiálně tvrdilo, pak bych ji začal vnímat jako produkt, který fakticky nesplňuje slíbené a v tom případě bych na myšlenku DLC zdarma přistoupil. Ale i tak se mi v tomto případě zdá mnohem spravedlivější vrácení peněz (i když i to je diskutabilní, protože hra, film, kniha není oblečení - platí se za obsah, jenž si prošel), jelikož se moje kapitalistická stránka neumí ztotožnit s tím, že by měl někdo dělat zadarmo. No uvidíme, rozhodnu se, až tu hru budu mít za sebou. -
-
Reakce na James (anonym)
Nic ve zlém, ale příklad alla „Pride and Predator“ je mimo. K autorskému dílu se nedá přistupovat stejně jako v případě výměny vadného elektrického kusu v servisu. V případě vadné elektrické součástky můžeme „objektivně“ vyzkoušet a říct, že po zapojení do sítě produkt nefunguje. To se dá objektivně změřit a ověřit. Pro případ „Pýchy a Predátora“ jde ale přeci o něco úplně jiného: hodnotíme kvalitu a „funkčnost“ textu z čistě vlastního pohledu.
Pokud někomu připadá, že se do romantické zápletky vetřelci naprosto nehodí, je to jen jeho pohled na věc. Někomu jinému to může připadat jako naprosto skvělý způsob, jak zachránit romantický brak před totálním sepsutím před kamarády – takhle je totiž o čem povídat a čtenářův dojem stráveného času může mít najednou smysl. A když jsme u toho: který čtenář zná autorův záměr líp než sám autor? Je to celé nesmysl.
Napíšu to jinak: na Games nám taky pomáháte a upozorňujete autory textů na špatnou gramatiku od překlepů po vypadávající písmenka. A to je v pořádku, poněvadž u nás existuje něco jako Ústav pro jazyk český Akademie věd ČR, v. v. i., jenž drží normu psaného a mluveného projevu, podle níž bychom se měli všichni řídit, chceme-li si vzájemně rozumět. Takže halekat na autory, aby si opravili hrubku (pokud ji tam skutečně mají), je správné a v pořádku a autor by se podle toho měl zařídit. Tato „reklamace“ je oprávněná.
Jenže: čtenáři ale rovněž můžou držkovat, že text nedává smysl a že například výsledný verdikt je totálně špatně a že třeba takový recenzent hru nepochopil, tak ať si napřed udělá jasno a pak svá tvrzení opraví. Co s touto „reklamací“? Je-li podložena faktickými argumenty, například se v textu recenzenta píše cosi o možnosti létání ve vesmírné lodi, jenomže ve hře fakticky žádná není, pak by takový text jednak vůbec neměl vyjít, než se řádně zkontroluje, a pokud se tak stane, měl by se opravit a autor čtenářům omluvit. V případě však „špatně“ volených slov, „nezajímavě“ psaného projevu nebo „nedostatečně“ vtipné pointy... se čtenáři můžou jít akorát tak klouzat. Nic ve zlém. -
-
+1
Pěkně napsáno.
-
-
anonym
Jak já se těším, co tu budeš psát až ME3 dohraješ. Zajimavý jak o tom dokážeš psát když si to přitom nehrál (nemyslím jen v téhle diskuzi). (Mluvím jen o tom jak píšeš o tom konci). -
-
Nikdy nepíšu přímo o konci, píšu jen o obecných věcech - co si myslím o politice Bioware, co si myslím o koncích obecně, o nároku na vrácení peněz, o snaze kecat vývojářům do toho, jak mají dělat hry atd. Na tom moje osobní dojmy z ME nic nezmění. Jestli mě konec ME3 naštve, nic to nemění na tom, co jsem napsal doteď. Za tím si stojím. A klidně si to pak vyžeru...
-
-
Mohl bych se tě ty "kapitalisto" zeptat, jak se koukáš na to, když člověk něco reklamuje? Vlastně přidělává výrobci práci, za kterou od nikoho už neuvidí ani vindru...
Protože za chyby se platí a pokud se udělal výrobek špatně, tak by měl být opraven. A neboj se, že s tím výrobci nepočítají a neplatí se už "něco navíc" při koupi, aby bylo na ty už zmíněné reklamace. U her to tak možná zatím není (protože v tomhle oboru nejsou reklamace nijak běžné), ale myslím, že EA zisk za Mass Effect mělo už takový, že z něj můžou něco ukrojit. -
-
Asi takhle, pokud to chceš srovnávat s těma knížkama a filmama, tak si představ, že si koupíš knížku, která je romantická, celou dobu se ti pěkně čte a opravdu je romantická, přesně tak jak sis představoval (né, že bych holdoval téhle literatuře, ale myslím, že v tom bude vidět, co je na ME3 špatně). Takže si spokojeně čteš, než nastane konec... Na konci se zničeho nic objeví na Zemi vetřelci a požerou polovinu obyvatel, mimo jiné i dva hlavní hrdiny románu. Nebude to ale nějakým způsobem jako Romeo a Julie, že by zemřeli pro lásku, oni prostě umřou... Navíc se nedozvíš, jak s planetou Země bude dál a ještě se ani v knížce nedočteš, jaké má povolání hlavní hrdina příběhu, přestože na to celou dobu čekáš a je to v příběhu důležité...
Tak asi takhle. *7* -
jediný, kdo smí rozhodovat o tom, zda si EA ukrojí ze zisků, je EA samo. -
"Někdo prohodil, že by za to utrpení měli vracet peníze, a tak jsme se rozhodli, že si tu návštěvu kina přece jenom užijeme. No a v kanceláři se nás asi fakt lekli, protože po kratší diskuzi vrátili vstupné. " - Nechci se tě nijak dotknout, neznám tě, ale tohle mi prostě přijde jako naprosto ulítlé a nemístné chování. V životě bych si v tvé situaci nedovolil chtít zpátky peníze za film, jenž jsem se po deseti minutách rozhodl přestat sledovat. V tomhle případě je to ještě méně pochopitelné než v případě kauzy Mass Effect, protože provozní v kině tě nijak ohledně Jakubiskova filmu nehecovali a neklamali tě žádnou reklamou (předpokládám). No a z toho plyne, že pokud odmítám tenhle tvůj příklad, nemohu souhlasit ani s tvými závěry ve druhém odstavci.
-
Cahir: Ono lze občas uplatnit reklamaci i kvůli nedostatečné kvalitě nebo nesplněnému očekávání. Nemůžu mluvit konkrétně o Mass Effectu 3, který jsem nehrál jako ty, ale jen obecně. Vzpomínám si na veselou situaci, kdy jsme v početné skupině kdysi velmi dávno šli na Jakubiskův film "Lepšie byť bohatý a zdravý ako chudobný a chorý". Po deseti minutách nám došlo, že ty dvě hodiny je lepší strávit jakkoliv jinak a vypadli jsme ze sálu. Někdo prohodil, že by za to utrpení měli vracet peníze, a tak jsme se rozhodli, že si tu návštěvu kina přece jenom užijeme. No a v kanceláři se nás asi fakt lekli, protože po kratší diskuzi vrátili vstupné.
Vstupné do kin, divadel a na koncerty se někdy prostě vrací a nemusí to být jenom kvůli zrušení nebo změně programu. Nevidím důvod, aby to neplatilo i pro hry. A mediální tlak na autory ME3, který touhle kauzou snad vznikl, považuju koneckonců za celkem zdravý. Aspoň si třeba příště dají větší pozor, co a jakým způsobem vypouští do médií.
P.S. - Knihu bych šel reklamovat, i kdyby mi v ní chybělo třeba jen půl stránky*3* -
Už jinde jsem psal, že srovnávání her, filmů, knih apod. s "hmotnými produkty" je problematické. Tak např. dejme tomu, že jsi si koupil telefon. Využíváš ho. Platíš za to, že ten produkt vlastníš, využíváš jeho fce. Stejně jako platíš za oblečení, abys ho nosil, za auto, aby jsi v něm jezdil, případně machroval na slečny. Za co platíš u knihy? U filmu? Platíš za jejich obsah. Přečtená kniha, zhlédnutý film, dohraná hra. Hodnota cedéčka ani toho štosu papíru nemá hodnotu v tom slova smyslu jako auto nebo tričko. Přečetl by jsi si knihu/ shlédnul celý film a šel si pak pro peníze? To je přece hloupost, to tu snad ani nemusíme rozebírat. Reklamovat knihu by jsi šel pouze v případě, kdyby bylo 50 posledních stránek prázdných. V kině by jsi chtěl prachy v případě, že by se v půlce rozbila promítačka. U hry máš podle mě nárok na peníze v případě, že nejde dohrát/je nehratelná, CD je polámané atd. Pouze v tomhle případě je to to samé, jako když jdeš reklamovat telefon. Vrátit hadry sice můžeš i v případě, že s nimi nic není, ale to proto, že právě ono oblečení je produktem, za který platíš - už ho dál nosit nebudeš. U knihy neplatíš primárně za papír, ale za obsah.
Mass Effect není závadný, není nehratelný ani nedohratelný. Mass Effect je plnohodnotná hra - započatá a ukončená. Někomu se nelíbí, jak je ukončená, ale to je naprosto irelevantní z hlediska, které tu teď řešíme. Irelevantní to přestává být v případě klamavé reklamy - o tom se ale výše bavíme s Ringwraithem.
Psal jsem tu už jinde a napíšu to znova, souhlasím se smejkim, že se v první řadě vůbec neměli nechat uvrtat komunitou do nového obsahu.
-
-
souhlasím, že nárokování si čehokoliv zdarma je gayné a socanské. V případě onoho DLC, co by změnilo konec ME3, si myslím, mluví Ringwraith spíše o tom, že nevydají -li ho zdarma, bude to šeredně špatné PR. A s tím musím souhlasit.
Pro mě je tedy špatné PR už to, že vůbec podléhají tlaku fandů a mění obsah hry k jejich obrazu. -
-
ringwraith: takze penny arcade jasne rika: nekupujte day 1 dlc nebo vydavatele budou vydavat cim dal tim vic day 1 dlc. ja patrim mezi ty, co nechce tuto praxi podporovat, tak musim rikat ostatnim jak problematicky to je, protoze sam nic nezmuzu. :) -
Ach, no ano. Gamer entitlement, populární buzzword dnešní doby.
Jasně že ano, pokud se DLC dělá v mezeře mezi certifikací a vydáním hry, tak budiž, ať je klidně placené. Ostatně o tom mluví tady Děda Vševěda http://penny-arcade.com/patv/episode/mass-effect-3-dlc
Jenže u From Ashes indicie mluví o něčem jiném...
A máš recht, kolem Bioware je poslední dobou tak špatné PR, že to budou mít těžký. A vydat placený konec by byla rána.
-
-
-
-
-
-
Prosím, prosím, až budete psát článek o tomto podcastů, můžete mu dát nadpis "FightClub odhaluje židobolševické spiknutí na Kickstarteru!!!"?
-
-
A stoji za tim Jewpacabra?
-
-
Ty perly o MMO me dost rozesmaly. Panove asi nikdy nehrali P2P MMO a nevi, jak realne penize ve hre nemaji co delat a NICI to vsem hracum zazitek. Ono to totiz naprosto nici, jak ekonomiku hry, tak loot system, popripade i komunitu, ktera je tim nekonzistentni. Proto F2P hry budou vzdy tak omezene, kde realna ekonomika ovlivnuje tu herni. A pan Vavra tohle přesně míchá dohromady. -
-
Jaký je rozdíl, když v PVP narazím na ultramega hráče A, který se stal ultramega půl ročním sezením u počítače a na ultramega hráče, který si postavu koupil? Podle mě žádný, oba je budu muset porazit. U zbohatlíka to bude snažší, protože neumí hrát. Jak vlastně poznám, že si někdo něco koupil na ebay a nezískal to "poctivě" pokud toho člověka vidím poprvé? Podle mě dost těžko.
-
-
pokud si nekdo koupi postavu, tak to nijak hre neuskodi, pouze se zmeni majitel. Problem je, pokud se do hry dostane obrovske mnozstvi herni meny od farmeru. U nekterych her je to fuk, ale u her s propracovanym modelem ekonomiky, ktera stoji ciste na hracskem majetku a hracske vyrobe je to velky problem a hrace, kteri nezasahuji realnymi penezi do ekonomiky hry to demotivuje. Prece jen ,kdyz si poctivy hrac buduje roky majetek a postavení a pak prijde nejaky jouda s cerstve nakoupenymi goldy za realne penize a muzu zkoupit veskery majetek poctiveho hrace, tak je neco spatne. Kdyby realne penize aspon odpovidali tem hernim, ale ono staci par stovek korun a v herni mene to muze udelat neskutecnou castku, s kterou muze dotycny disponovat. Tot k prodeji hernich penez za realne. At uz je to legalni cestou nebo nelegalni. U F2P modelu jsou moznosti hrani natolik osekane, ze nikomu nevadi, ze cokoli, co se primarne netyka boje vlastne nema zadnou herni hodnotu a ze se to prodava jako nepotrebny nadstandart.
-
-
-
Mohli byste prosím prozradit, kdo všechno vystupuje v 50-tém díle?
-
-
Lukas Grygar, Petr Polacek, Martin Bach a Ales Smutny
-
-
Nějak nemám rád rozebírání fenoménu CoD a radši razím filosofii obligátní ignorace (podle mě napomůže útlumu více než haterské pokřikování v diskusích i mimo ně, které akorát zvyšuje povědomí o značce), ale napadla mě v té souvislosti zajímavá otázka...
Dokážete si vzpomenout na nějaký příklad, kdy nějaká hra definovala svou popularitou směr žánru a poté ji nějaká jiná dohnala či předehnala tím, že se ji snažila kopírovat? Podle mě to zejména v umělecké branži naprosto levý model. Přesto se jej však markeťáci neustále chytají jak ve hrách, tak ve filmu, literatuře, ale i v hudbě. U literatury i hudby jsem ještě schopen to pochopit, neboť vytvoření klonu není zase tak drahé, ale film či hra za desítky megababek s vývojovým cyklem v řádu let přeci nemůže spoléhat na to, že milovník jiného a dle něj zpravidla lepšího díla najednou s jásotem zahodí původní originál. Od čtyřstého padesátého impresionistického patlala si přeci taky nekoupíte obraz za cenu, která by měla náležet Monetovi. -
-
Škoda, že místo dlouhatánského diskutování ve virtuálu raději nepíšete povídky.
-
-
http://www.madbrahmin.cz/index.php?dir=ruzne/povidky&id=pk_dokonalosti_c1
*1* -
-
Panejo... tak to beru zpět :-)
-
-
-
Hmmm...
Tak nevim jestli je to pro moji hlavinku moc slozita uvaha, nebo spis az jakysi "pseudofilosoficky" nimrani v nicem. Samozrejme se priklanim k druhe moznosti ; D
Priklady by se asi nasly. Teda vetsinou asi s tim, ze si autori kopie prihodi neco sveho, rozvinou koncept, technologii, apod. Jak psal Urug - ta hranice, pod kterou jde jeste o kopii, by se asi hrozne tezko definovala.
Navic to vzdycky bude o vkusu cloveka, kterej to posuzuje. Pro mnohe urcite bude GTA prekonany hrou Saints Row, na ktery ale zase treba ja vidim vsechno jen mnohem horsi...
Pokud jde o ten "kravatakuv pohled", tak na tom preci neni nic divnyho. Nic moc jinyho, nez se ptat "Co se ted lidem libi?" jim nezbyva... Vylozeny KOPIE snad az tak casto nevznikaj, a kdyz uz, tak casto ty penizky opravdu vydojej.
Ta paralela s Monetem mi prijde dost mimo hlavne i proto (vlastne to souvisi s tou zminovanou konzumni podstatou her), ze vytvarny umeni casto (nejcasteji?) hltaji az prehnani snobove, ktery by si Moneta koupili i kdyby jim na platno rozmazal bobek, zatimco novej talent, kterej pro ne neni "peer-approved", by odmitli jako mazala. Ne ze bych odsuzoval vsechny milovniky umeni jako pozersky snoby, ale procentualne tam bude vyskyt asi nejhojnejsi.
Podobnym zpusobem urcite nekteri tro(t)love pristupuji ke hram, ale ja se cemukoli podobnymu snazim vyhnout obloukem. Tudiz se na to da podle me odpovedet uplne jednoduse:
Jsou dobry a spatny kopie - o kterou jde si posoudi kazdy sam, podle svyho gusta. Z ty financni stranky ti to musi byt jasny prinejmensim stejne jako mne, nebo komukoli jinymu. Hezky to nekdy urcite shrnuli hosi tady v podcastu. Osobne na tom v zasade nic spatnyho nevidim.
A ted kdyz koukam, co jsem tady vychrlil za zed, tak si rikam, ze jsem tu uvahu asi FAKT nepochopil. No nevadi - holt jednou prijdes o ten nejfundovanejsi pohled : D -
-
opět. Zajímá mě finanční úspěch. Ten jediný je objektivní. Nezajímají mě osobní preference, nezajímají mě kvalitativní aspekty. definovat směr žánru = být bezkonkurenčně nejprodávanější/nevýdělečnější; dohnat/předehnat = být srovnatelně/lépe prodávaný.
A nechytejte se Moneta, odpovídejte na podstatu otázky. -
-
Vsak jo, mne to ty kabely nakonec preci jen dovedly (viz.vyse) - sorry teda ; D
Ale jak jsem psal - skoda zes to neposlal primo na mail podcastu. Tady to prilaka asi jen zastupy mne podobnych mudrcu. Kdyz o podobnejch vecech v podcastu mluvi PP, nebo treba MB, tak se to uz urcite da brat za nejakou tu bernou minci : ) -
-
však oni si to přečtou i tady. kór když se tu dnes budou omlouvat za zpoždění dnešního uploadu :D
-
-
-
Jsem si to musel precist znovu : D
Asi jsi to teda myslel tak, ze ty kopie nebyvaj az tak uspesny?
Ono asi neni potreba ten vzor primo prekonat. Ale kdyby na sebe takovy hry nevydelaly, tak nad tim asi producenti taky zlomej hul...
No kdyz jsem to ted teda snad pochopil, tak muzu jen stahnout ocas, a konstatovat ze je to asi otazka leda primo pro pany v podcastu.
Asi jsi to tak i myslel, ale to ses pak nemel stydet, a poslat to primo tam - jen at o tom rozklapou panty : )
-
-
Na to se imho nedá jednoznačně odpovědět. Záleží co si představuješ pod definováním žánru, do jaké míry se dá mluvit o kopírování a v neposlední řadě bude mít každý jiný názor na to, zda-li je lepší originál, či případná vydařená kopie.
A zrovna srovnání s malířstvím není nejvhodnější. Hry ztrácejí reálnou hodnotu s spolu s dobou, kterou s nimi strávíš. Obraz ti může zdobit obyvák celý život (a často jeho hodnota může ještě nabývat). Stejně tak nelze o obrazu říct, že je technicky zastaralí a podobně.
Zkrátka hry (často i literatura a hudba) jsou více spotřebním zbožím než-li uměním, proto o nich nelze takto uvažovat. -
-
vzhledem k tomu, že firmám jde primárně o peníze, tak mě zajímá jen finanční stránka věci - tedy neúspěšnější = nejprodávanější; předehnat, být lepší = vydělat stejně nebo víc.
-
-
Zrovna ta finanční stránka nemusí být úplně objektivní. Trh s hrami se neustále rozrůstá. S takovou se ani nemusím na nějakou rozpomínat, každý druhý sequel vydělá více jak jeho předchůdce. (otázka je do jaké míry je sequel kopie)
-
-
mluvím o různých značkách, ne o sequelech. mluvím o souboji značek a ty soupeří tady a teď, proto je ekonomický úspěch objektivní a směrodatný. Značky přeci nesoupeří v rozmezí 10 let. Nesoupeří Half-life 1 a Rage, Anno 1404 a Settlers 2, hopsací Dave a Super Mario Galaxy. Tohle můžeš srovnat jen subjektivně z hlediska kvalit, nebo objektivně z hlediska analýzy vývoje trhu v čase, ale nikdy nemůže jít o srovnání z hlediska konkurenčního boje. Řekněmež, že by mohly zápasit Starcraft 1 a AoE1, Doom3 a Half-life, CoD 5,6,7 a Crysis2, Medal Honor '10, BF:BC, BF3, Homefront, dále třeba FIFA a shodný ročník PES, nebo (co já vim) onehdy aktuální díl NFS a ostatní závodničiny (GRID, Blur, TOCA, BurnOut, WipeOut, Midnight Club).
-
-
Ono jde o to jestli přechod na tvorbu kopií, nebyl způsoben právě neúspěchem té vlastní tvůrčí cesty. Pak se vcelku nemáš kam vracet. Jako já si nemyslím, že by nebylo dost vývojářů s originálními vlastními nápady, ale jde o to jestli je ten vydavatel v nich dokáže podpořit. Pro vydavatele je zřejmě menší risk zkusit udělat znovu něco, co se už ověřilo a sklidilo úspěch, než aby šli do něčeho úplně nového.
Největší problém podle mě je, že ti vydavatelé jsou megalomani. A já se jim nedivím, je prostě daleko vábnější představa udělat z milionu miliony, něž udělat z tisícovky tisíce, kor když ty prachy sou. Navíc se bojí, že levný titul nemůže mít za žádnou cenu úspěch. Já mít ty prachy co oni, tak vytvořím nějaké oddělení, které by se zabývalo pouze budgetovými tituly. Prostě by vyhledávalo originální nápady a vývojáře, třeba i z řad moderů nebo nezávislých studií, poskytlo jim zázemí a nechalo je realizovat svůj nápad na úrovni budgetu. Pokud by se ukázalo, že ten produkt nebo tým má potenciál, pak by se do něj nasypali prachy, pokud ne, tak nad tím v podstatě můžou mávnout rukou a nechat to být, bez nějakého většího průseru. Mimochodem tohle je něco co si velmi dobře uvědomuje třeba Valve a dokazuje to mimo jiné Portalem. -
no právě já mám dojem, že jde až příliš často finanční průšvihy. Zejména u her a filmů, kde se do výroby kopie zpravidla nasype spousta prachů a úspěch nikde. Myslím, že jasným ukazatelem úspěšnosti při neznámých prodejních číslech absence vývoje jakéhokoliv sequelu "kopie", nebo rovnou zrušení tvůrčího týmu, či rychlé přeorientování zpět na vlastní tvůrčí cestu.
-
Čili se ptáš na příklad hry, která byla finančně úspěšnější než úplně jiná, taktéž finančně úspěšná hra, která vyšla o něco dříve (dejme tomu max rok), a zároveň z této o něco málo starší hry zjevně okopírovala určité klíčové prvky/vlastnosti. Takovou neznám, ale nejsem si jistý co z toho má plynout? Jakože nerozumíš tomu, proč se investuje tolik peněz do vytváření "kopií" (CoD->Homefront, MoH) když je jasně vidět, že nevedou k úspěchům? Zřejmě se jich furt prodá dostatečně na to aby vydělaly a co víc jsou jistým způsobem sázkou na jistotu (a náklady jsou menší, protože nemusíš vymýšlet nic nového). Pokud jsou prodělečné a stejně se dělá na dalších, tak to samozřejmě nevěstí nic dobrého. A děje se to z jednoduchého důvodu, všichni chtějí vydělávat, ale ne každý je studnicí nápadů a originality.
-
ježiš, simultánně vycházející tituly spolu samozřejmě soupeřit nemohou tím, že by se kopírovaly. Mluvím o těch, které přicházejí v rozmezí standardní doby 1 cyklu vývoje a jsou zjevně pozměněné k obrazu svého konkurenta, pokud ten byl úspěšný.
-
Jistě, ale tys mluvil o nadefinování žánru a následné kopii, jak můžou být tituly, které vycházejí ve stejnou dobu, jeden druhému kopií?
-
-
-
-
-
-
Navrh
Diskuse o SW fakt sranda *2* ...
Uvazoval jsem o tom Fight clubu, co mi tam chybi. Prisel jsem na to. Je to nejaky Moravak/Slezan. "Samej takovej divnej českej slang", proti kterému vubec nic nemam samozrejme (to myslim vazne). Ale ja jako Ostravak bych rad slysel i nejakeho sveho kolegu z kraje, ktery okomentuje SW:TOR stejne vtipne jako vy. A verim, ze byste se i vy lidi z Cech, docela pobavili *1* . Nevim teda, jestli mate pristup k nekomu kompetentnimu z techto koncin, ale verim, ze by to nejaky inzerat na games.cz vyresil.
Nevim, jestli by byl nekdo pro, kdyz tak se vyjadrete. Nerad bych ale flame Ostrava vs Praha *7* -
-
Martin Bach by to mohl zkusit jednou už to zkoušel v LEVEL TV a dopadlo to dost....zábavně
http://www.hrej.cz/tv/level-144-level-tv--2529/ (ZHRUBA 9:20) -
-
Pekne, duveryhodnost z nich primo cisi. Jsem rad ze tito odbornici maji ted pod palcem Games.
-
Tak ten je dobrej :D Malá změna... A konečně vim, kdo je Draken... Vypadá jak dlouhovlasej Gordon Freeman*14* -
-
No teda, vediet kto je Draken patri k zakladnemu, hracskemu cesko slovenskemu vybaveniu ;)) -
-
Ale prosimte nemuzem byt vsichni panicove.
-
-
-
Martin? Ten betelny chachar? :) -
-
hodne to pripomina fight club: "budeme si povidat o kydani hnoja!" :)
-
-
No ... kdyz to nebude takhle hrane, tak by to mohlo fungovat mozna *7*
-
-
Dobře, příště budu chvilku mluvit, jak mě čuňa narostla. Ale kvůli smíchu kolegů asi posluchači nic jiného neuslyší ;) -
Po vypočutí aktuálneho fightclubu mám skvôr pocit že by svojho zástupcu potrebovali v podcaste Rumuni :-)
-
-
48
1:40:00---to je bizzare.